Мариночка. Лутче *выразить и нельзя было. (Y) *100 *балов.

В данный момент, я качаю свою дочь которой сейчас 8-й месяц, и я с ужасом думаю что я могла бы сделать аборт, ведь бог дает жизнь для того что бы она жила, существовала, радовалась жизни так же как и вы и я, и все окружающие нас люди,какой ужас загубить ребенка, который вас уже любит, а что было бы если в свое время вас родители не вырастили, а просто избавились, тогда бы не было у вас таких тупых и безжалостных мыслей.Я против абортов, если это только не медицинские показатели.

Полностью согласна с Аллой. стихотворение, действительно, впечатляет. странно одно, все такие категоричные! вроде, взрослые, а изрекаете, какой-то юношеский эгоизм. А если действительно, медицинские показатели или беременность от насильника (и такое бывает - это жизнь)? что, сейчас вы будете говорить об исключительных ситуациях?

Каждый человек, в силу своей гуманности, против абортов. но нельзя выносить такие жестокие и категоричные вердикты!

Мед.показатели не обсуждаются, ибо у женщины нет выбора.Если она по состоянию здоровья не способна рожать, то такой ребенок все равно обречен.Только и слышно про эти мед.показания.На самом деле их процент ничтожно мал по сравнению с теми, кто просто надеялся на авось, и не надо говорить, что это не так.А ребенок от насильника...Не знаю, не была в такой ситуации, но думаю так - ребенок вас не насиловал, ничем вас не обижал, он ваш и уже вас любит, он маленький и беззащитный,он доверяет вам,любит вас и уж конечно ни в чем не виноват.

вот видите, теперь уже, раз ребенок обречен, это не детоубийство! вы уж разберитесь. извините, мне интересно, сколько вам лет? слава богу, меня миновала сия чаша (тьфу, тьфу, тьфу), но я живу среди людей, есть достаточно ситуации в жизни, когда человек принимает решение, даже не соответствующее морали. вам, видимо, повезло, вы и ваши близкие не сталкивались с этим. желаю вам этого и впредь.

Ну, знаете ли, если кому-то за норму считается рожать от насильников... То остается только порадоваться, что не большинству)))
Марина Стаханова, я от всей души надеюсь, что вам не придется такие вещи говорить, глядя в глаза подруги, сестры и т.п. Вы когда-нибудь видели женщину в такой ситуации? Не дай вам боже. Потому что это страх и ничего больше. Потому что это животный такой ужас, бегающие глаза, холоднющие липкие руки... Какое там "живой и вас любит". Это "привет" от подонка, который вырубил тетку кулаком в лицо и вы***л. *кстати, нос ей заодно сломал, губы рассек, зрачки у нее были разные, пипец просто*. И она только-только стала от всего этого кошмара отходить, как вдруг - нате вам. Беременность.
Честно говоря, не знаю, сумела ли она с ума не сойти.
Не дай вам бог, доброхотам, такое хотя бы на постороннем человеке увидеть.

А, если вы их принципиально не понимаете, то и не пытайтесь. не всем дается это решение легко, так что не судите!

Это не привет. Это человек. Как вы можете рассуждать и иметь право на собственное мнение, если вы сами - всего лишь"привет" маме от папы? И не надо кидать в меня камнями.
Кулаком в лицо ударили? А если уже есть ребенок и муж кулаком съездит, тогда что? Я думала он там издевался, глумился,извращался, может еще, что, а она и не видела ничего...Я не осуждаю, а рассуждаю.
Определиться про обреченность ребенка не так уж *и сложно и не важно кому сколько лет.Если женщина физически не способна выносить и родить ребенка то варианта два - или умрут оба или умрет один. Жестко, но правда.И выбор очевиден - два или один...

Марина, тут все просто - пока я была просто "приветом" маме от папы - я нне имела мнения и меня могли, если бы сочли нужным, удалить. Со времнем ситуация изменилась, поэтому у меня и есть собственное мнение.
"Я думала он там издевался, глумился,извращался, может еще, что, а она и не видела ничего"
Вы, извините, думаете, что в этом случае - ничего страшного?
Вы прелестны)))))))
В общем я свое мнение высказала (см. ниже), тратить время на пустую полемику с незамутненными пэрсонажами просто не буду.

Простите, я *была эгоисткой. (F) Ребенок на аборте разумеется чувствует себя лучше, чем взрослая женщина во время полового акта.А то что ему не повезло с родителями.безусловно. его личная вина.Извините, если не права.Мое мнение не претендует быть единственно правильным, но это мое мнение, для этого и создаются темы.

марина, это не рассуждение уже. вы осуждаете любую ситуацию, которая хотя бы гипотетически может привести к аборту, в принципе. рассуждение не исключает другие позиции, а вы их принципиально исключаете. дай вам бог и вашим близким никогда не встать перед таким выбором. а для информации знайте, что женщины, вынужденные сделать аборт, страдают и живут с этим всю жизнь, это не просто. я полностью согласна с Аллой и, пожалуй, тоже умываю руки.

Спасибо.Я знакома с девушкой, которая в свои 19 имела 7 абортов за плечами, и что-то не заметно ее страданий по этому поводу.Из порядочной семьи девушка.Мне этого достаточно.Согласна, что от этого никто не застрахован.Но многие люди просто-таки пропагандируют это...

Марина, а если у вас уже есть 3 ребенка, вы будите рожать 4,5,6...?

Нет, конечно.Я не отношусь к тем людям, которым недосуг подумать о контрацепции.Конечно, есть мнение, что противозачаточные таблетки портят фигуру...и это разумеется веский аргумент в пользу абортов...Я как взяла малого своего на руки первый раз (у меня кесарево, год , кажется, нельзя беременеть было) так и глядя на него ужаснулась, что такого же убить придется вдруг чего, подсела как миленькая на эти таблеточки - вес не меняется с 18 лет.Как категорический запрет прошел (ребенка не планирую) перешла на другие способы.Знаю, что 100% гарантии нет, поэтому стараюсь совмещать сразу несколько.Но это ж подумать надо, гораздо проще врачу заплатить, благо аборты сейчас не так опасны для мамочки,. как раньше, можно пачками убивать и ничего не будет...

Валера, закрывай тему, пока тут все не переругались! По-моему и так все ясно: сколько людей - столько и мнений, компромисс не возможен.

Алла Дремина, не подумайте, что я с вами спорю, просто хочется для себя прояснить некоторые моменты.Часто бывает, что на поверхности одно, а копнешь глубже - совсем другое полезет.Очень хочется понять, как надо относиться к детям насильников.
У нас в городе пару лет назад случай был.Муж заподозрил жену в измене (это была неправда), зверски избил и отрубил руку( это немножко отличается от полового акта).Конечно, сел за это. Шок.Тяжелейшая психологическая травма( про физическую молчу уже) Вопрос : надо ли ей убить совместных с ним детей, чтобы не напоминали о папе? Если нет, почему?

Мариша, вы меня извините. но я вам отвечу "на пальцах2 как неумному человеку.
Нет, потому что за это она сядет в тюрьму. *Прояснили для себя этот момент?

Марина, этих детей женщина родила от любимого мужчины (вероятно). Не переворачивайте все с ног на голову и не *говорите ерунду.
Валера, мое предложение остается в силе. ;-)

Привет всем! марина, вы меня, конечно простите, а давайте наградим похвальными листами и объявим благодарность всем насильникам, подонкам и т.п. главное не делать аборты! детский сад! а еще можно мужской орган перевязать, наложить лангету, забинтовать, а главное, никаких половых контактов.

Считаю что большинство женщин идет на аборт не задумываясь об этом, просто видимо этот ребенок не от того мужчины и женщина не видит в нем надежной опоры, пока будет сидеть в декрете, а потом в отпуске по уходу за ребенком.

Я как человек глупый прояснила для себя такой момент - нет, ТОЛЬКО потому, что тюрьма.
Хочу еще раз сказать, что моя цель - не спасти мир, а всего лишь для себя прояснить истинные причины абортов, поэтому я и задаю уточняющие вопросы ( ну и что.что приходится доводить до абсурда), хоть вам и кажется, что я тут призываю к чему-то или осуждаю кого-то и вообще фанатичка.

Вообще-то женщина рожает столько детей,сколько может прокормить сама.Если есть дети,а тут незапланированная беременность.....Детям нужна любовь,но ещё они хотят кушать,играть *в игрушки,их надо обувать-одевать.Это алкоголики рожают и не думают *не о чём.
Моя бывшая одноклассница родила первый раз не известно от кого.Хорошо хоть девочка нормальная,воспитывается бабушкой.По прошествии родила двойняшек.За это памятник ей ставить?Одна девочка умерла(извиняюсь,захлебнулась соплями).Мать лишили родительских прав. Бабушка финансово не в состоянии поднять двух внучек(пенсия маленькая).

Алла, вы так быстро перешли на оскорбления...Ну пусть будет так, не спорить же с вами... Раз уж у нас разный уровень интеллекта и воспитания...

Марина, на счет разного уровня интеллекта Вы правы :-D Только счет не в Вашу пользу...
А истинная причина любого аборта - нежелание *женщины рожать и воспитывать будущего ребенка. Причин нежелания может быть великое множество...Это не про Вас? Флаг Вам в руки, рожайте сколько Вашей душе угодно, повышайте демографические показатели своей страны и будьте счастливы!

Ирина Дремина, +1 насчет причин. *насчет интеллекта Марины я даже высказываться не хочу, потому что это будет высказывание "ни о чем".
"не хочу рожать", "не смогу вырастить" + "случился залет" = аборт.
Мне просто интересно, те, кто с *пеной у рта отговаривает женщин от абортов, предлагает ли альтернативу, кроме сдачи в детдом, конечно)))) А то очень легко быть противником аборта как явления)) надо просто очень громко кричать "Нет абортам".
И ОЧЕНЬ трудно сделать так, чтобы у одной-единственной женщины-которая-рядом причины аборта свелись к нулю.

Четвертый раз говорю о том, что я ничего не доказываю ( не, ну блин, смешно, как можно до сих пор не догнать) и вообще не являюсь ярой противницей ничего. ЗАДАЮ Я УТОЧНЯЮЩИЕ ВОПРОСЫ, ДЛЯ СЕБЯ, НЕ ХОТИТЕ - НЕ ОТВЕЧАЙТЕ !
Может скопировать пару-тройку раз, или все равно мало, чтоб дошло? Ниикого не осуждаю, не виню и сама не знаю как поступлю в такой ситуации. Про детдомы говорю, потому что хочу настоящую причину, а не псевдоблаготворительность.Сложно? Еще раз для особо одаренных. Я с вами не пререкаюсь.Когда вы несете чушь про эти детдомы, и я знаю и вы что причина не в этом, опровергаю, может ответите как на самом деле. МНЕ ЭТО НАДО. МНЕ.Доходит? Включите мозги. Посоветуйтесь *с менее одаренными.Пусть прочитают вам по слогам : Я НЕ ЯВЛЯЮСЬ ЯРОЙ ПРОТИВНИЦЕЙ ИЛИ ЯРОЙ СТОРОННИЦЕЙ НИЧЕГО В ЭТОЙ ЖИЗНИ. Просто хочу вместо околесицы про благие намерения услышать реальные мысли.Еще пару раз или не поможет?

То есть, дорогая Марина, "реальные мысли" не совпадающие с вашими - есть эээ-эээ-ммм... "околесица"?
Вам вроде ясно сказали - если женщина НЕ ХОЧЕТ (а сколько в мире женщин, столько и причин нехотения, то есть, счет на миллиарды), то она имеет полное право НЕ рожать, даже если уже забеременела. Несколько примеров привели. Ну, не весь миллиард, куда ж деваться)))... Ну, может, не те примеры, которые вам приятно было бы увидеть. Но зачем же на людей-то кидаться?
:-D

Имеет право.Ну хоть что-то радует, видимо еще не все потеряно.Понимаете, Алла, человек в своих действиях руководствуется как сознательным, так и бессознательным. И редко кто ( если он не доктор психологии) это различает.Как я уже говорила, на поверхности может лежать одно, а копнешь глубже - увидишь другое. Именно этим я сейчас занимаюсь, имею отношение к психологии, считайте это социологическим опросом, если задевает так сильно - никто ж не заставляет отвечать, чё с дурой-то спорите?

"...Но это ж подумать надо, гораздо проще врачу заплатить, благо аборты сейчас не так опасны для мамочки,. как раньше, можно пачками убивать и ничего не будет..."
Марина, если Вам нужен нормальный диалог, потрудитесь не вешать ярлычки "убийц", предполагайте, а не иронизируйте...

Марин, я с вами не спорю)
А к предмету социологического исследования надлежит относиться менее эмоционально. Иначе исследование можно сразу считать проваленным.
*а насчет дуры - ну, уж коли вы сами так себя зовете, то, стало быть так оно и есть.
Сознательно от бессознательного, кстати, "фильтрует" на самом примитивном уровне любой человек, который знает определения сознательного и бессознательного. Но вот решение "рожать или не рожать" принимается на сознательном уровне. Хотя, помутнение рассудка с, соотвтественно, довлеющим бессознательным - тоже ничо так хороший показатель к аборту. Медицинский. Беда в том, что силком такой мамаше никто аборт не сделает, а вот объяснить ей что либо бывает очень трудно.

На самом деле схема проста.Выглядит примерно так :
Я решила не рожать
Почему?
У меня трое детей, четвертого мне не прокормить
Зачем убивать, отдай в детдом
В детдоме плохо
Не так плохо, как умереть
Из детдомовцев вырастают преступники
Из детей влиятельных денежных родителей вырастает больше преступников, уверенных в своей безнаказанности.Просто их не сажают.
Дальше идет еще парочка *доводов, которые являются поверхностными.После этого, если человек идет на контакт,вылезает причина настоящая - У КАЖДОГО СВОЯ.

Зачем мне это надо - отдельный разговор. Я ни к чему не призываю, я задаю вопросы.Если я и говорю зачем делать так, если можно так, то это для того, чтобы перейти к следующему этапу, к следующему пункту и получить как можно больше ответов.Из-за этого мы уже который день говорим не по теме, Алла явно не мой клиент, остальные все равно молчат, поэтому удалюсь на время. (F)Думаю скучать не будете ;-)
Грызться я и в других темах могу, не за этим пришла. (F) (F) (F)

К таким спецам в клиенты, да Боже сохрани)
По теме (более или менее) схема еще проще:

Я решила не рожать
Почему?
У меня трое детей, четвертого мне не прокормить
Зачем убивать, отдай в детдом
Давай ты будешь давать советы тем, кто о ни просит. Если не можешь помочь реально - не прикидывайся "хорошим/хорошей". А я решила то, что решила.

Вот и все)

А никто не задумывался что брошеному ребенку будет еще хуже, НЕ нужен он тебе сделай оборт, Зачем чтобы этот человечик ненавидил тебя??? :'(

Встречный вопрос-"почему мужчины заставляют делать аборт?"женщина всегда готова быть матерью...если она любит..она родит в любом случае.. :-)

Лично я считаю это грехом большим, хотя судить никого не возьмусь. И не дай бог когда нибудь так попадать :-S. Девчата предохраняйтесь ;-)

Могу поспорить с Татьяной, что женщина не всегда готова стать матерью, во-первых это большая ответсвенность, а во-вторых никакой личной жизни лет так на 5, тем более если женщина одна и не планировала беременность. Моя беременность была запланированна и то года мне врач сказала "вы беременны 4-5 недель" я испугалась спасибо мужу, поддержал!!! :-D

Анна, правильно вы сказали, надо думать об этом зарание! (dt)

правильно, обо всем нужно думать заранее. но лично моё мнение, все таки на это толкаю мужчины (их не желание или их отсутствие)